1:  2017/12/23(土) 01:22:54.26 ID:CAP_USER
no title

飲食業などの格安業態で顕著な人手不足と人件費の高騰。

『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏が、前編に続き、この問題について議論する!

* * *

ひろ んで、コンビニといえば、都内なんかでは外国人のコンビニ店員が増えますよね。若い日本人が肉体労働を選ばなくなっていると。んで、時給を上げたら人は集まりやすくなりますけど、じゃあ「それを賄(まかな)えるだけの売り上げがあるのか?」って話になっちゃうんですよね。それができないと店は潰れてしまいます。

ホリ コンビニの外国人店員だって、以前は中国が多かったけど、最近は東南アジアとかどんどん遠くから来るようになっているよね。そして、彼らが来なくなるのも時間の問題だよ。例えばカンボジア人も今は日本に来ているけど、タイ・バンコクの経済レベルが上がってくれば近いバンコクのほうを選ぶじゃん。東南アジアの経済成長の勢いってすごいからね。

ひろ 経済界は移民労働者を増やしたがっているみたいですけどね。

ホリ そだね。でも、その実態は奴隷みたいなもんじゃん。

ひろ らしいですね。しかも、外国人実習生とかの扱いってヒドいみたいです。

ホリ あと、地方Fランク私立大学の偽装留学もあるらしい。アルバイトとかを前提にした留学ビジネスね。

ひろ Fランク私大の留学生頼みみたいな状況は良くないですよね。留学生の勤務できる時間を減らすとかして、本当に勉強しにくる人だけを呼んだほうがいいと思うんですよ。

ホリ 外国人実習生や偽装留学生のような仕組みでお茶を濁すんじゃなくて、政治家たちは正々堂々と移民制度をつくるべきだと思うよ。てか、今のところは外国人を増やせばいいだろうけど、今後はもっと厳しくなるよ。

ひろ 人件費が高くなると、機械化がより進みますからね。

ホリ コンビニの無人化も時間の問題だと思うよ。すでに上海には無人のコンビニができているからね。顔認証や画像認識で管理できるし、万引きのリスクは芝麻信用(ジーマーシンヨン)っていう、信用情報のスコアを利用すれば防げるらしいし。

ひろ 単なる荷物の仕分けみたいな仕事だと、完全自動化する可能性は高いですよね。宅配便の仕分けって人間がやってたりしますけど、空港の荷物の仕分けは完全無人化されていますよね。佐川急便やヤマト運輸も荷物の仕分けを完全自動化するのは時間の問題な気がします。

ホリ 運転手も人手不足だから、結果的に自動運転への進化圧がかかっていくことになると思う。でもそれって、社会の効率化が進むし、機械でもできるような労働から人間が解放されるってこと。そう考えたら、この流れは歓迎すべき方向性なのかもね。

ひろ ロボット化や自動化っていうと、「私たちの仕事が奪われる」って騒ぐ人いますけど、人間にしかできないような仕事をしていたほうが絶対いいですもんね。

ホリ そういうこと。
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/12/21/96783/

引用元: ・【実業家】ホリエモン×ひろゆきが人手不足問題で警告「人間にしかできない仕事をしていたほうが絶対いい」

65: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 06:07:32.31 ID:L9Dr/h3X
>>1 テキトーなコメントだな

83: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 07:22:16.98 ID:1v3FxMYq
>>1
頭脳労働者が一番危険です
肉体労働者は当分AIでは代わりが勤まらない

3: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 01:28:21.38 ID:zoMsVTsV
コンビニすら今ロボット研究してるしな

4: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 01:31:24.43 ID:/Hck1bLb
頭脳が A I に変わったら、あとは肉体労働者しかないな・・・

5: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 01:32:19.65 ID:GUNJ/3hN
この人たちって暇だなあ

9: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 01:44:00.70 ID:ofV4H25D
>>5
金持ってるからな

6: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 01:37:32.15 ID:oQcS6AEi
古い血統の王侯貴族や人間国宝みたいなのしか
もう人間はいらなくなるんだろ。

191: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 12:48:05.62 ID:QIIR64Or
>>6
職人はいいけど王侯貴族はいらんでしょ

7: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 01:39:57.67 ID:yjEfipKo
相変わらず大したことは言ってない

8: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 01:42:40.45 ID:oefpAh9I
実業家?犯罪者だろ?

11: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 01:49:56.02 ID:i/o475rv
AIが二重の詐欺を考えつくようになるのはかなり先だよね。
いや,既に堀江がいろんなことやったから強化学習するデータ
は揃っているか。

12: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 01:50:33.07 ID:/kMnXruk
この人達使うのもうやめたら、明らかにピントズレてきてる

39: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 02:54:50.24 ID:2JRA3Dj8
>>12
やな。
かつては先頭を走ってたが現在は斜め上を走る前科者と
日本の司法を否定しておいて、自分が困ったら司法を頼って勝ったと騒ぐ厚顔無恥の2名

14: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 01:56:33.71 ID:m4Kzxrs8
こいつらの上から目線腹立つな。
家族のために汗水たらして、我慢して仕事してんのに

19: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 02:01:36.75 ID:mEy0pf2F
AIが自らロボットを設計して製造する。人間はいらない
映画が現実になるかもな・・・

21: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 02:07:32.43 ID:uonzU5Az
キャッスレスと雇用関連の話ばかりだな、こいつら

26: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 02:13:29.88 ID:dEIMrNlW
既に新聞記事はAIが書いてるのも存在する。

27: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 02:14:26.78 ID:E/qwXMWE
孫社長がAIで変わるのは知的労働職って言ってるじゃん。
自動化の仕組みを作る技術者がいないよ。
肉体労働の仕事は無理って言ってるのにね。

30: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 02:21:22.04 ID:GHa5VuU0
>>27
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

107: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 08:42:40.66 ID:XPP7T59y
>>30
もうその宣伝は飽きますた

31: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 02:22:24.97 ID:iIt+TL3v
今の社会システムだと機械化、自動化して労働者が減れば消費が減っていくんだけど
企業はその分効率化して儲けは一時的に増えるけどやっぱりどんどん人口へっていって
その先って何を目指してるんだろうねって思う

33: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 02:28:37.90 ID:n8xY2Xz2
>>31
縮小均衡なんだよ。
インスリンの出が悪いのなら、やせれば良いじゃん!
心臓が悪いのなら、やせれば良いじゃん!
って感じ

32: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 02:25:27.75 ID:T69eXCzB
この人たちの論評もそのうちAIが客観的、冷静に書いたりするのかな。インタビュアーもAIになったりして。

36: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 02:43:15.86 ID:x5IYmoWv
空港の荷物の仕分けは自動化なんかされてねーよ
ベルトコンベアが運んでるだけで、仕分けしてタグつけてるのが人間なんだよ
アホみたい

37: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 02:43:33.96 ID:6yWvYxot
働かないのが一番

38: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 02:45:27.38 ID:lHKISqsO
自動運転はかなり時間かかると思う

41: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 03:01:08.06 ID:2JRA3Dj8
>>38
AIが劇的進化中だから、EVよりも先になりそうやで
国内外の経済誌やメーカーのツイートみててもそう感じるから

48: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 03:44:08.40 ID:dEIMrNlW
>>38
自動運転は簡単。
無人運転は無理。

45: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 03:28:32.59 ID:4BffFCWz
ポスティングだろう アレはAIロボには絶対出来ないw

46: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 03:42:26.92 ID:aW8dx+mQ
保育園の先生誰にでも出来る仕事って馬鹿にしてただろ

47: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 03:43:13.10 ID:knZDVk0q
所ジョージが昔ラジオで国鉄の切符切りとか窓口の接客のひどさを怒ってて
「ああいう、人間にしかできないことをしない仕事はいつか機械にとって変わられるね」と言ってた
今、本当に切符切りも窓口も全部機械になった

51: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 04:36:38.36 ID:KORG9Wu4
そういや弁当盛り付けロボットの記事が日経オンラインに出てたな。コメントがバカで人間がやる作業をロボットがやる必要
ないとか言ってるけど。
男性用にはソーセージ、女性用にはアワビをソッと動かすロボット技術って絶対巨大市場あると思うんだよな。

早く風俗の自動化しねーかな

52: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 04:51:49.68 ID:0qBkMaDc
>>51
リアルドールの風俗店がちらほらあったんだが… 
潰れたw
時代が早すぎたのとテクノロジーが追いついていないのが原因だよな

60: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 05:49:58.47 ID:iphqwGHS
電気工事とかは残りそうだけど

61: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 05:53:41.15 ID:VImVongp
荷物の仕分けって宅配も自動化してるだろ
末端部分は空港も宅配も人力だ

62: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 05:54:45.74 ID:gx076mQV
自動車工場なんか昔からオートメーション化の象徴だったけど、
いまだに工員大量募集しているのが現実。

63: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 05:55:08.49 ID:cW4sAo2e
そりゃそうだとしか

いま企業のシステム部門にいてRPAでどんどん派遣さんの仕事ロボット化してますわ。。

会社には貢献してるけど複雑な気持ち

74: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 06:55:10.37 ID:8FIoLWgy
こないだバンコク行ってきたけど物価が日本の1/2くらいの水準になっていた
数年前は1/3、10年前は1/10くらいだったのに

もはや日本が発展途上国になるのも時間の問題になってきた

75: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 06:58:58.16 ID:SM/QuJ27
ホリエモンは人ごとみたいに言っているが AIでホリエモンも仕事が無くなるかもしれないんだがね

90: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 07:46:02.03 ID:sutejbTg
こういう「上から目線」対談もAIで書けるな

91: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 07:51:39.53 ID:vKxDGETP
古くは交換手による電話の手作業切り替えを自動交換機に置き換えて来たように
自動化、無人化の流れってのは従来人間の手作業でしか出来ないと思われてた分野を
克服し機械化、無人化するための技術的な挑戦の歴史でもある訳だからね
今現在これは人間にしか出来ないと思われてても将来は判らないってのが本当の処

100: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 08:26:15.55 ID:fGmdiyhM
>>91
それを考える仕事をすればいい

108: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 08:42:48.40 ID:M5WK2G01
>>91
元交換手とかは事務員さんになったらしいけどな。
写真の現像とか印刷の色の調整とか定年も関係ないと思い込んでいた職人さんは
プロ意識があったのでパソコンでの色の調整とかには回れなかったと聞いたことが。

92: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 07:58:02.83 ID:ixlEAHOJ
行きつけの牛丼屋の店員に親しげに話しかけてくるの鬱陶しいからAI化してくれ

94: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 08:03:05.25 ID:apH7VYSH
人手不足なのに「食堂もコンビニも 外人バイトだらけだわ
日本人ってどこ行ったんだ

96: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 08:10:53.68 ID:xcn9GOwp
>>94
田舎は日本人だけだよ

95: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 08:10:26.00 ID:xcn9GOwp
なんか当たり前のことをダラダラ話しててつまらんな
この二人はもっととんでも話をしないと

102: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 08:28:57.54 ID:QPakNY6i
運送こそ人間にしか出来ない仕事だと思ってますけど

103: 名刺は切らしておりまして 2017/12/23(土) 08:31:14.09 ID:fGmdiyhM
取りあえず自動運転+居眠りしそうなトラック運転手を叩き起こす機能ならすぐ出来そう