1:2017/12/10(日) 13:30:41.37 ID:CAP_USER9
　弟子・貴ノ岩（２７）への元横綱・日馬富士（３３）による暴行問題に揺れる貴乃花親方（４５）の兄で、元横綱・若乃花の花田虎上氏（４６）が１０日放送の読売テレビ「上沼・高田のクギズケ！」（日曜前１１・４０）が出演した。

　芸能ジャーナリストの井上公造氏（６０）が、貴乃花親方と横綱・白鵬（３２）の相撲観の違いを指摘。白鵬の相撲について、花田氏は「張り差しとかエルボーとか、かち上げという当たり方なんですね。でも、これは、それに勝てない人が悪い。張り差し、エルボーをやると、脇が空くんですね。それは普通、簡単に勝てるんですよ。逆に、それをやってくれた方が勝つんです。それで勝てないのは、相手の力士に力がないということなんです。だから、みんな、それをやらないんです、強い人は。わざわざスキをつくっているのに、そこを攻めればいいのに、攻められていないのが問題だと思います」と持論を展開した。

https://news.infoseek.co.jp/article/sponichin_20171210_0107/
no title

引用元: ・【相撲】花田虎上氏　白鵬の相撲に持論「かち上げには簡単に勝てる　勝てない人が悪い」

< Div Align="center">
68: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:45:43.41 ID:VIHX5dvf0
>>1
若乃花がこんなこと言うのか
もう一生、兄弟の仲はだめなんやな
貴乃花と一回マジで話し合えよ
どうなって貴乃花がおかしくなってってな

107: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:51:46.15 ID:ltfxu/1DO
>>68
貴乃花の洗脳騒動って、実は八百長絡みだったんじゃないかと思ってる

若乃花が八百長やってて、それを貴乃花が告発しようとして揉めたとかだったりして

167: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:01:19.04 ID:UvSbLCYt0
>>107
逆じゃないの？
ガチだったのは若のほうみたいだけど

197: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:08:18.88 ID:ltfxu/1DO
>>167
それは無理がある
若乃花は横綱になれるような力士じゃなかった

それに、あの八百長が明るみになる前のあの時代に
二子山親方が若乃花と一緒に貴乃花を猛批判してたのを見ると
貴乃花が洗脳されてる＝八百長を告発しようとしている
と考えた方がしっくりくる

219: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:15:12.36 ID:J8350Dct0
>>197
貴乃花自身が若乃花との優勝決定戦で手抜いたから
八百長をなくそうとしてるのかもな
自分がしたからその汚点を消し去りたいとか？
どっちみち貴乃花もいかさま相撲した一人かな

229: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:17:42.97 ID:uO7ODQJs0
>>219
まあ今のところ公の場で「自分は八百長をした」と正式に認めた唯一の横綱だからなあ
未だに負い目に感じてるのかもなあ

243: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:20:01.67 ID:ltfxu/1DO
>>219
というか、あの取組で貴乃花は八百長させられたんじゃないかと思う
その時の恨みが未だにずっと続いてるんじゃないか

これはあくまでも個人的な妄想の話だけどさ

265: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:22:52.10 ID:lyvpNbVf0
>>243
それだな
腑に落ちたわ

321: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:38:43.34 ID:C/wJ4vG00
>>265
知らなかったのかよw
親父に命令されたんだよ
だから家族全員恨んでる

273: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:24:57.48 ID:IlSo6djk0
>>243
わざとらしい負け方するのを見て貴乃花って性格悪いと思ったわ
自分だって武蔵丸が空気読んで負けてくれたりしてるのにね

274: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:25:02.01 ID:MITOrvaZ0
>>219
単に兄弟だから全力でいけなかったというのは八尾とは全然違うから
モンゴル会では金品のやりとりがあるから明白にヤオ

278: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:26:40.67 ID:BoObd6lN0
>>274
心情的に力を出せなかったのと八百長をごっちゃにしてる奴がいるよな

348: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:47:06.29 ID:IV7IX0/zO
>>274
昔再現ドラマで親方が貴乃花に「お前、分かってるよな？」と言われて貴乃花は頑張れってことだと思ったが
翌朝もう一度親方が「お前、本当に分かってるよな？」と釘を刺され、あ負けろってことかと理解したってやってたよ
その番組が貴乃花監修かどうかは忘れたが

359: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:48:56.65 ID:KXtMW3zF0
>>348
最初の段階で分かってない貴乃花カワイイｗ

639: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 15:40:59.27 ID:HD4ki4gj0
>>274
賭博でヤクザに金が流れてるから
いま八角があたふたしてるんでしょ？

877: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 16:22:12.94 ID:n0cDRD010
>>274
しかしガチの教えを守ってきた貴乃花に、兄貴の為に負けろと命じた先代親方まじ悪魔だわ

952: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 16:38:48.75 ID:fn3kQWvk0
>>877
兄貴も横綱になれたら部屋は当分安泰だな～～とか吹き込んで弟に空気読めやと促したんだろうな

72: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:46:21.52 ID:CZcKsC3E0
>>1
張り差し、エルボーをかわすには立ち会いを変化しなきゃならない
そうしたらそうしたで「横綱相手には正面から立ち会え、姑息な手を使うな」と叩かれる
それがあるからこその張り手にかちあげなんだよ
平幕がやってたらスカされてまわしを掴まれるだけ
白鵬は立場を利用してやってるから悪質

99: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:50:28.48 ID:3MOn9Wvy0
>>72
>そうしたらそうしたで「横綱相手には正面から立ち会え、姑息な手を使うな」と叩かれる

実際に叩かれた奴おる？

109: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:51:50.69 ID:BoObd6lN0
>>99
これ逆でしょ
横綱がそういうことすんな、っていう

151: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:59:19.72 ID:SbiJzb7aO
>>99
いない。誰もやらないから

149: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:59:01.36 ID:+ojzwdio0
>>1
暗に八百長指摘してんのか

232: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:18:08.34 ID:4Gtip8520
>>1
横綱としての基本がなってないとか言われてなかった？

328: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:41:21.78 ID:Pn+rVzjUO
>>1
久しぶりに見たけど老けたな
てかやっぱり貴と顔似てるな

387: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:53:42.75 ID:xjXcJ0Us0
>>1
でもエルボーに当たりに行かないと待ったになるんでしょ？

409: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 15:00:13.07 ID:WXcUypKJ0
>>1
確かに
突くわけでもまわしを探るわけでもないからな

427: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 15:04:16.33 ID:F/Oof90R0
>>1
下手に勝つと酒の席でカワイガリされるだろｗ
分かってねーなこいつ、勝負は土俵の外で決まってんだよ

435: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 15:05:31.63 ID:9wXJ0jJ40
>>1
八百長だからやらない
勝てないブックなんだから
大人しく喰らって負けるしかない

458: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 15:09:37.02 ID:D0HjwbUR0
>>1
まあその通り
ＹｏｕＴｕｂｅで貴乃花ｖｓ曙、貴乃花ｖｓ武蔵丸とか見てたらかちあげだの張り差しだのする余地がないことはすぐわかるよ

538: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 15:25:18.20 ID:T95fdbcw0
>>1
はなださーん
ネットテレビで朝青龍を押し出したら１０００万円って企画ありますよ
かちあげしてくる朝青龍に挑戦するのはどうでっかーｗｗｗｗ

561: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 15:29:03.94 ID:kgwriRKa0
>>1
簡単に勝ったら物言いつけられるしｗ

657: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 15:43:50.71 ID:mUBGn9BX0
>>1
朝青龍を押し出してくれ

787: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 16:06:22.46 ID:HeDFFv3x0
>>1
横綱には胸を借りるつもりで、思いきり当たっていけ
って文化を逆手にとって、立合いの打撃技で勝負を決めるのが白鵬の相撲
たまにモンゴル勢が立ち会い工夫すると、けっこう勝ってる

モンゴル人に対する制裁はここでバレたが、
日本人力士たちもなんかやられてんのかもな

872: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 16:21:53.86 ID:G0gQ5lwk0
>>1
ダメ押しに対してはどういう考えなんだろう？

935: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 16:35:44.41 ID:MQ+IhnjB0
>>1
いやな、それを普通に出来るのはアンタ位だ
弟の影に隠れてるが、若乃花って力士は普通に天才だっただろ

5: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:32:30.62 ID:B0vtYG7F0
あのエルボースマッシュ見る限り、そうは思わないな…効くよ、あれは。

508: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 15:19:28.28 ID:fsdrrCNK0
>>5
だからそれ来るのわかってるのに対応できない雑魚力士が悪いつってんだろ

どいつもこいつも馬鹿みたいに低く頭から突っ込んで行って
あれじゃあエルボーしてくださいって言ってるようなもの

540: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 15:25:24.07 ID:gYayDXnB0
>>508
ほんとだよね。勝てないから一か八かで頭突きに賭けてる。保志ならカチアゲにつけこんでハズ押しの電車道だろ

588: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 15:34:15.82 ID:FBxjJeuo0
>>540
嘉風が先場所でやったフッっと立ち上がるのがヒントなのにね

8: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:33:22.36 ID:LORcp1ip0
そりゃ八百長ですものｗ

9: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:34:07.09 ID:5qwic9Vo0
老けたなあ

10: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:34:15.45 ID:sO+/rSc50
まあ千代の富士や北勝海はおろか若貴ですら勝てるだろうな、あんな力バカ相手なら

11: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:34:33.77 ID:LP2zq4x40
川田はジャンピングハイキックでエルボー迎撃してた

29: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:37:54.31 ID:pVKyEESb0
>>11
田上はかわして喉輪落とししてた

70: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:45:49.89 ID:Q1u07p/m0
>>11
鶴田はかわしてバックに回ってバックドロップしてた

159: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:00:08.41 ID:B2xyjZG+0
>>11
ハンセンはかわしてショートレンジウエスタンラリアット
まるでハンセンの腕で三沢が逆上がりしてるように見えるほどだった

196: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:07:38.57 ID:Qr5+ebg10
>>11
昔のファイプロは三沢エルボーとか前田大車輪が強過ぎてムカついた

309: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:34:53.02 ID:Wzro7Mjk0
>>196
作ってる人が前田信者

324: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:39:49.74 ID:ZHiZ7E7p0
>>196
裏拳持ちも凶悪だったわ

545: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 15:26:35.45 ID:FqWtZhGM0
>>324
ヴォルクハン強かったよな

886: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 16:23:57.37 ID:TqAbb3Jo0
>>324
セイバーアタック>引き起こし>裏拳
しかやらん友人とリアルファイト直前やったわw

550: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 15:27:24.55 ID:vUeuWKCf0
>>11
永源ならしっかり受けてからロープに寄せられて平手打ちで客席にツバを吐いた

12: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:34:34.10 ID:CcHCb0MP0
まさるさん

687: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 15:48:35.01 ID:mt/NwpZJ0
>>12
すごいよ

13: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:34:35.22 ID:+k66EBJ90
はい、かわいがり決定

14: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:34:46.28 ID:NKdZdmUP0
「エルボー」と「かち上げ」は別物だけど..

15: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:35:30.77 ID:xN8jYGPY0
強化サポーターしてのエルボーは強烈ものもの
脇が甘くなるなんてもんじゃない
擦り上げてもろ肘打ち、ねらわれたらだいたいくらうわな

16: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:35:30.88 ID:Hykaf6Gc0
大した実績もないおまいう

23: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:36:26.02 ID:GlvecrKV0
>>16
お前元横綱より実績あんのかｗ

39: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:39:53.16 ID:vT3vpShI0
>>16
元横綱より実績ある人がここにいます

54: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:43:46.89 ID:9RmZHAk+0
>>16
元縦綱かな？

139: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:57:17.46 ID:lt8q9sB30
>>16
横綱さん、こんにちは

957: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 16:40:03.44 ID:k2OE6iDn0
>>16
これは本気で間違ってそう

17: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:35:41.65 ID:MaQXWBzO0
かちあげも張り差しもやれば誰でも有利取れると勘違いしてるのは実際いるよな
それで白鵬の真似したキセがどうだったかとかは当然知らない

18: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:35:44.15 ID:+WP+chxy0
若乃花は技術的には至上最高クラスの力士だからな
彼にガタイをプラスしたのが貴乃花だけど

183: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:05:37.02 ID:BP/+wjRD0
>>18
あの土俵際の粘り、ふくらはぎの筋肉には惚れ惚れしたよねえ
魅せてくれる相撲が多かったわ
そういう意味では好き

195: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:07:34.05 ID:DvuBzF3s0
>>18
弟が偉大すぎたよね。
虎上が10年ぐらい早く生まれていれば、
弟と比較される事もなく、技の名横綱と評価されたと思う。

201: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 14:09:21.11 ID:VIHX5dvf0
>>195
それ言い過ぎ

866: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 16:20:12.31 ID:n0cDRD010
>>18
貴乃花がすごすぎて霞むけどすごい力士だよな

875: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 16:22:03.22 ID:z8WfsKhD0
>>18
いや
タカと若では相撲のスタイルや技術は考え方はまるで違うぞ
ただ体格が違うだけじゃない

19: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:35:48.40 ID:ApribaIn0
来るとわかってたら確かに対処の仕様はあるように見えるんだよな
それでもやれないくらい早いのかさせない圧力でもあんのか

78: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:47:36.71 ID:x+jmJEyY0
>>19
絶対やるわけじゃないからな

896: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 16:25:24.72 ID:TqAbb3Jo0
>>19
圧力（チームモンゴルに睨まれる）

20: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:35:58.05 ID:AHa6tf6E0
相撲全盛期の人は大体そう言ってるね

22: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:36:14.91 ID:u6C54He10
相撲ヲタと同じことを言ってる
日本人力士で白鵬の真似をした奴は隙だらけになって逆に敗けが込んだと

24: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/10(日) 13:36:28.31 ID:mrfE8+Xk0
八百長だもの