1: 2017/10/29(日) 15:20:17.76 ID:CAP_USER9
「アート引越センター」で知られるアートコーポレーションの元従業員がTwitterに投稿した給与明細が物議を醸しています。この給与明細では「引越事故賠償金」とする欄で11万3550円が天引きされ、差引支給額はマイナス1000円となっており、投稿者は「アート引越センターは給料を勝手に引く超絶ブラック企業」「辞めてからも毎月支払い催促の手紙が来ます」と自身の現状を訴えていました。
https://twitter.com/stknochi/status/919119238173822977
投稿者は2017年4月に退職していますが、それまで正社員としてアートコーポレーションで働いていました。投稿者によると、この引越事故賠償金の制度は入社前から存在しており、差引支給額がマイナスになったケースは投稿された4月分の給与明細だけだったそうですが、それ以前にも引越事故賠償金が天引きされていたといいます。
このツイートは3万回以上RTされ広く拡散。元従業員を名乗るアカウントから「奴隷扱いされた」「事故代は天引きされてましたが、辞めた時に残りの事故代全部引かれました。ほんとこの会社終わってますよね」など労働条件の悪さに同意する声が多数あがったほか、「労基行ったほうがいい」「明らかに違法」などの指摘も相次ぎました。
https://twitter.com/morio_msyaaa/status/920629533027418112?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fnlab.itmedia.co.jp%2Fnl%2Farticles%2F1710%2F20%2Fnews113.html
https://twitter.com/miyamasa0923/status/919141324426584064?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fnlab.itmedia.co.jp%2Fnl%2Farticles%2F1710%2F20%2Fnews113.html
https://twitter.com/foryoungworker/status/920489320292552706?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fnlab.itmedia.co.jp%2Fnl%2Farticles%2F1710%2F20%2Fnews113.html
アートコーポレーションに取材したところ、この制度は過失による引越事故があった際に3万円を上限とした金額を従業員に負担させるもの。投稿者の場合は11万円以上にのぼる金額となってますが、これは複数の引越事故が重なり、4月の退職に伴って一括で請求されたものとなっています。また、この投稿者は3月後半から無断欠勤状態となっていた(支給欄の金額が極端に少ないのもそのためとみられる)ことも明かしました。
差引支給額はマイナス1000円
内訳拡大
この制度は引越作業員全員に事前説明し同意のもとで請求しており、同意した人には「品質管理手当」として1万5000円を給与に上乗せしているそうです。会社が負うべき責任ではないかとする意見もありますが、アートコーポレーションはこれについて「過失があるかどうかの判断になる。この制度自体が悪い制度ではない」と回答。なお、どのようなケースが過失にあたるかについては「ケースバイケース」としています。
また、投稿された画像のように差引支給額がマイナスになっていたことについて投稿者は「辞めてからも毎月支払い催促の手紙が来ます」とツイートしていましたが、この件についてアートコーポレーションは「確認できていない」としています。
引越事故賠償金の金額は11万3550円
アートコーポレーションは返金の予定についても「同意のもとでやっているので無い」と否定。制度の撤廃など、今後何らかの対応を行う予定はあるか聞いてみたところ、「制度自体は労働基準法的には問題ないと思っているが、運用方法の変更は検討したい」としています。
しかし、実際に法的な問題はないのでしょうか。廣江綜合法律事務所の廣江信行弁護士に見解を聞きました。
>>2以降に続く
配信2017年10月29日 13時00分
ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/20/news113.html
https://twitter.com/stknochi/status/919119238173822977
投稿者は2017年4月に退職していますが、それまで正社員としてアートコーポレーションで働いていました。投稿者によると、この引越事故賠償金の制度は入社前から存在しており、差引支給額がマイナスになったケースは投稿された4月分の給与明細だけだったそうですが、それ以前にも引越事故賠償金が天引きされていたといいます。
このツイートは3万回以上RTされ広く拡散。元従業員を名乗るアカウントから「奴隷扱いされた」「事故代は天引きされてましたが、辞めた時に残りの事故代全部引かれました。ほんとこの会社終わってますよね」など労働条件の悪さに同意する声が多数あがったほか、「労基行ったほうがいい」「明らかに違法」などの指摘も相次ぎました。
https://twitter.com/morio_msyaaa/status/920629533027418112?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fnlab.itmedia.co.jp%2Fnl%2Farticles%2F1710%2F20%2Fnews113.html
https://twitter.com/miyamasa0923/status/919141324426584064?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fnlab.itmedia.co.jp%2Fnl%2Farticles%2F1710%2F20%2Fnews113.html
https://twitter.com/foryoungworker/status/920489320292552706?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fnlab.itmedia.co.jp%2Fnl%2Farticles%2F1710%2F20%2Fnews113.html
アートコーポレーションに取材したところ、この制度は過失による引越事故があった際に3万円を上限とした金額を従業員に負担させるもの。投稿者の場合は11万円以上にのぼる金額となってますが、これは複数の引越事故が重なり、4月の退職に伴って一括で請求されたものとなっています。また、この投稿者は3月後半から無断欠勤状態となっていた(支給欄の金額が極端に少ないのもそのためとみられる)ことも明かしました。
差引支給額はマイナス1000円
内訳拡大
この制度は引越作業員全員に事前説明し同意のもとで請求しており、同意した人には「品質管理手当」として1万5000円を給与に上乗せしているそうです。会社が負うべき責任ではないかとする意見もありますが、アートコーポレーションはこれについて「過失があるかどうかの判断になる。この制度自体が悪い制度ではない」と回答。なお、どのようなケースが過失にあたるかについては「ケースバイケース」としています。
また、投稿された画像のように差引支給額がマイナスになっていたことについて投稿者は「辞めてからも毎月支払い催促の手紙が来ます」とツイートしていましたが、この件についてアートコーポレーションは「確認できていない」としています。
引越事故賠償金の金額は11万3550円
アートコーポレーションは返金の予定についても「同意のもとでやっているので無い」と否定。制度の撤廃など、今後何らかの対応を行う予定はあるか聞いてみたところ、「制度自体は労働基準法的には問題ないと思っているが、運用方法の変更は検討したい」としています。
しかし、実際に法的な問題はないのでしょうか。廣江綜合法律事務所の廣江信行弁護士に見解を聞きました。
>>2以降に続く
配信2017年10月29日 13時00分
ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/20/news113.html
引用元: ・アートコーポレーション元従業員「引越事故賠償金」で11万円以上天引き…給与明細はマイナスに アート側は「問題ない」
2: ばーど ★ 2017/10/29(日) 15:20:39.40 ID:CAP_USER9
>>1 続き
■廣江弁護士の見解
一般的には、判例上「使用者が、その事業の執行につきなされた被用者の加害行為により、使用者としての損害賠償責任を負担したことに基づき損害を被った場合には、使用者は、その事業の性格、規模、施設の状況、被用者の業務の内容、労働条件、勤務態度、加害行為の態様、加害行為の予防もしくは損害の分散についての使用者の配慮の程度、その他諸般の事情に照らし、
損害の公平な分担という見地から、信義則上相当と認められる限度において、被用者に対し、前記損害の賠償または、求償の請求ができるものと解される」(最高裁判所昭和51年7月8日判決)という枠組みが採用されており、結論的には、犯罪行為や故意の不法行為を除くと、労働者の損害賠償義務を否定するか、5~10パーセント程度に限定したり、重過失がある場合でも、4分の1~2分の1程度に限定しています。
詳細は割愛しますが、アートコーポレーションの引越事業に関する事実関係をこの判例の枠組みに沿って検討すれば、引越作業員の損害賠償義務は、否定されるか、又は、否定されないにしても、かなり限定されるべきという結論に至ると考えられます。
アートコーポレーションの引越事故賠償金を巡っては、今月10日にも元従業員が天引きされた賠償金などの返還を求め横浜地裁に提訴したことが報じられており、トラブルが相次いでいます。
おわり
■廣江弁護士の見解
一般的には、判例上「使用者が、その事業の執行につきなされた被用者の加害行為により、使用者としての損害賠償責任を負担したことに基づき損害を被った場合には、使用者は、その事業の性格、規模、施設の状況、被用者の業務の内容、労働条件、勤務態度、加害行為の態様、加害行為の予防もしくは損害の分散についての使用者の配慮の程度、その他諸般の事情に照らし、
損害の公平な分担という見地から、信義則上相当と認められる限度において、被用者に対し、前記損害の賠償または、求償の請求ができるものと解される」(最高裁判所昭和51年7月8日判決)という枠組みが採用されており、結論的には、犯罪行為や故意の不法行為を除くと、労働者の損害賠償義務を否定するか、5~10パーセント程度に限定したり、重過失がある場合でも、4分の1~2分の1程度に限定しています。
詳細は割愛しますが、アートコーポレーションの引越事業に関する事実関係をこの判例の枠組みに沿って検討すれば、引越作業員の損害賠償義務は、否定されるか、又は、否定されないにしても、かなり限定されるべきという結論に至ると考えられます。
アートコーポレーションの引越事故賠償金を巡っては、今月10日にも元従業員が天引きされた賠償金などの返還を求め横浜地裁に提訴したことが報じられており、トラブルが相次いでいます。
おわり
692: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:32:29.37 ID:DLv/kEF90
事前に同意がある場合の天引きは合法だぞ
裁判所は「損害額に関しては同意があっても違法だ」という訴えを否定した
>>2 あたりで弁護士も書いているけど、ケース別に「過失に比べて高額過ぎる」などの争いになることはあるかもしれないけど、同意アリの天引きが合法であるのとは別の話。
裁判所は「損害額に関しては同意があっても違法だ」という訴えを否定した
>>2 あたりで弁護士も書いているけど、ケース別に「過失に比べて高額過ぎる」などの争いになることはあるかもしれないけど、同意アリの天引きが合法であるのとは別の話。
719: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:36:44.53 ID:iO3Si7Ja0
759: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:42:33.26 ID:dcxGd0Gk0
>>692
違うな。
たとえ労働者と雇用主との間に
合意があっても、
その契約内容が、労働者に一方的に不利な契約は、
無効だ。
違うな。
たとえ労働者と雇用主との間に
合意があっても、
その契約内容が、労働者に一方的に不利な契約は、
無効だ。
706: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:34:33.98 ID:/I+e9eqG0
>>2の判例を読むと、使用者は被用者に損害の請求ができると書いてあるんだが
つまり何の問題もない
つまり何の問題もない
88: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 15:39:11.45 ID:l2G6E70p0
>>1
請け負いなんじゃね?
でも事実上の労働者の場合は給料の10%を上限で残りは繰り越しするのが一般的だと思うけど。どうなんだか。
請け負いなんじゃね?
でも事実上の労働者の場合は給料の10%を上限で残りは繰り越しするのが一般的だと思うけど。どうなんだか。
157: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 15:52:06.68 ID:Ox0l7V+80
>>1によれば無断欠勤し始めたのはやめる直前の3月後半からとあるから
ほとほと嫌になったんじゃねえの?
それ以前から繰り返してたんなら心証悪いけど。
ほとほと嫌になったんじゃねえの?
それ以前から繰り返してたんなら心証悪いけど。
208: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 16:00:18.29 ID:tE/J9s820
>>1
使われる人は決断を速く転職、転職こんな会社潰れればいいんだよwww
使われる人は決断を速く転職、転職こんな会社潰れればいいんだよwww
249: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 16:07:08.89 ID:92hTECKj0
>>1
ツイッターで見て見て~って感じのこういうやつが増えてるけど、ちゃんと労基に行くとか並行してやってんのかね?
おかしいと思うなら横浜地裁に提訴した奴を参考にして弁護士に相談の上で訴えりゃいいのに
ツイッターで見て見て~って感じのこういうやつが増えてるけど、ちゃんと労基に行くとか並行してやってんのかね?
おかしいと思うなら横浜地裁に提訴した奴を参考にして弁護士に相談の上で訴えりゃいいのに
260: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 16:09:07.40 ID:FsSSWS7X0
>>1
たぶんマイナスになるような給料って違法じゃないのか?
裁判起こせば勝てると思うが
たぶんマイナスになるような給料って違法じゃないのか?
裁判起こせば勝てると思うが
309: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 16:19:24.87 ID:SdXjnpYD0
>>1
これ大問題じゃない?
これ大問題じゃない?
355: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 16:28:40.04 ID:WFxiyY3C0
>>1
これだけでは同情しかねるなあ
架空の請求ではないんだろ?実際の引っ越し事故はどの程度だったのか?
こういうのって、自分の不利になる部分はしっかり隠して愚痴ってるとこあるから
これだけでは同情しかねるなあ
架空の請求ではないんだろ?実際の引っ越し事故はどの程度だったのか?
こういうのって、自分の不利になる部分はしっかり隠して愚痴ってるとこあるから
488: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:00:56.85 ID:6MuJcNeM0
>>1のアートの主張読んで嘘松を確信
540: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:10:19.12 ID:SBlE/hQ+0
>>1
罰金みたいなのも問題だけど
こいつ自体にもかなり問題ありそう
罰金みたいなのも問題だけど
こいつ自体にもかなり問題ありそう
552: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:11:56.67 ID:96373P0l0
>>1
拡散用垢がこれで
https://twitter.com/stknochi/
本垢これか
https://twitter.com/m_abarth595/
佐藤美悠人
https://www.facebook.com/miuto.satoh
2017年4月3日 アート引っ越しセンター退社
2017年5月22日 庭師バイト
2017年6月 R-STORE(不動産仲介 ・ 東京都東京都 品川区)就職
2017年10月 アート引っ越しセンターへの糾弾開始
自分に明確な目標ってものが無いんだけど、努力すれば結果として出る。
ぼくは努力することが目標なのだろう。
逆に努力を知らない人間は僕にとって本質的に違う人間だと捉える。
人の稼いだ金で富を得る奴なんてのは、ゴミで例えることがゴミに失礼なレベルの存在価値だ。
だからそんな資本家は徹底的に潰す。
それが警察の天下り先だろうが何だろうがね。
いい資本家だっていると思うなんて考えも甘い。
いい資本家を名乗るならその金で国の負債を少しでも減らそうという行動と結果を作っているはずだ。
そんな労働主義な資本家はいない。
少しでもそういうこと考えられる労働者が増えることを祈ってます。
極端な例えをしよう。
人の草履の裏舐めてるのが労働者、それを見て楽しんでるのが資本家。
人の欲望ってどんなものよりも汚い。
http://abarthstar.blog.fc2.com/page-1.html
アート潰すつもりかね
拡散用垢がこれで
https://twitter.com/stknochi/
本垢これか
https://twitter.com/m_abarth595/
佐藤美悠人
https://www.facebook.com/miuto.satoh
2017年4月3日 アート引っ越しセンター退社
2017年5月22日 庭師バイト
2017年6月 R-STORE(不動産仲介 ・ 東京都東京都 品川区)就職
2017年10月 アート引っ越しセンターへの糾弾開始
自分に明確な目標ってものが無いんだけど、努力すれば結果として出る。
ぼくは努力することが目標なのだろう。
逆に努力を知らない人間は僕にとって本質的に違う人間だと捉える。
人の稼いだ金で富を得る奴なんてのは、ゴミで例えることがゴミに失礼なレベルの存在価値だ。
だからそんな資本家は徹底的に潰す。
それが警察の天下り先だろうが何だろうがね。
いい資本家だっていると思うなんて考えも甘い。
いい資本家を名乗るならその金で国の負債を少しでも減らそうという行動と結果を作っているはずだ。
そんな労働主義な資本家はいない。
少しでもそういうこと考えられる労働者が増えることを祈ってます。
極端な例えをしよう。
人の草履の裏舐めてるのが労働者、それを見て楽しんでるのが資本家。
人の欲望ってどんなものよりも汚い。
http://abarthstar.blog.fc2.com/page-1.html
アート潰すつもりかね
586: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:17:25.04 ID:PoRxd77k0
>>552
https://www.r-store.jp/index.php/member/index/
>佐藤 美悠人
>Miyuto SATO
>宮城県出身。三陸のうまいもんを食べて育ちました。車とカメラをこよなく愛してます。
>駅から多少遠くても住みたくなるような、お墨(住み)付きの物件を発掘していきます!よろしくお願いします。
https://www.r-store.jp/recruit/
◎給与体系
・ベース給+売り上げインセンティブ
・宅地建物取引士資格手当有
・通勤交通費全額支給
・営業交通費全額支給
(給与例:売上100万円の場合 額面給与30万円/月 宅建資格手当別途あり)
転職先もけっこう厳しそうだね
https://www.r-store.jp/index.php/member/index/
>佐藤 美悠人
>Miyuto SATO
>宮城県出身。三陸のうまいもんを食べて育ちました。車とカメラをこよなく愛してます。
>駅から多少遠くても住みたくなるような、お墨(住み)付きの物件を発掘していきます!よろしくお願いします。
https://www.r-store.jp/recruit/
◎給与体系
・ベース給+売り上げインセンティブ
・宅地建物取引士資格手当有
・通勤交通費全額支給
・営業交通費全額支給
(給与例:売上100万円の場合 額面給与30万円/月 宅建資格手当別途あり)
転職先もけっこう厳しそうだね
595: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:18:15.41 ID:Ba99Adua0
>>586
バカだろこいつ
バカだろこいつ
734: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:39:12.94 ID:RtrE7V7aO
>>586
美悠人 …
美悠人 …
742: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:40:24.88 ID:4LP+8Lnc0
>>586
若い営業ばかりだなー
この会社辞める時もまたもめそうな気がする
若い営業ばかりだなー
この会社辞める時もまたもめそうな気がする
749: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:41:28.38 ID:RtrE7V7aO
>>586
無断欠勤、壊しまくり
こいつから部屋なんか絶対に借りたくねーな
面接時とかに退職理由に無断欠勤とか隠してたんだろうな
本垢バレとか馬鹿過ぎ
無断欠勤、壊しまくり
こいつから部屋なんか絶対に借りたくねーな
面接時とかに退職理由に無断欠勤とか隠してたんだろうな
本垢バレとか馬鹿過ぎ
658: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:27:32.66 ID:880ICkzh0
>>552
>人の稼いだ金で富を得る奴なんてのは、ゴミで例えることがゴミに失礼なレベルの存在価値だ。
>だからそんな資本家は徹底的に潰す。
それなら自営でもやればいいのに
今度は不動産屋に転職ってイミわからん
>人の稼いだ金で富を得る奴なんてのは、ゴミで例えることがゴミに失礼なレベルの存在価値だ。
>だからそんな資本家は徹底的に潰す。
それなら自営でもやればいいのに
今度は不動産屋に転職ってイミわからん
806: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:51:49.65 ID:fmm4nMKK0
>>1
肉体労働関係で損害賠償無しで働けるなんて ポスティング業界 ぐらいしか無い
タクシーやトラックでも事故起こしたら自分持ちの側面があるシナw
肉体労働関係で損害賠償無しで働けるなんて ポスティング業界 ぐらいしか無い
タクシーやトラックでも事故起こしたら自分持ちの側面があるシナw
936: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 18:14:13.06 ID:cVowi/vQ0
>>1
その上乗せを貰わなきゃ、請求されないもんなのか?
同意しなくてもOK?それとも実質の強制なのか
その辺次第なのかね
その上乗せを貰わなきゃ、請求されないもんなのか?
同意しなくてもOK?それとも実質の強制なのか
その辺次第なのかね
3: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 15:22:27.70 ID:t+PzEHvB0
問題無い
じゃねーよw
じゃねーよw
399: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 16:37:51.89 ID:9y/SGcEJ0
スレタイの印象と、記事読んだ後の印象は違うな。
>>>3万円を上限とした金額を従業員に負担させるもの
>複数の引越事故が重なり、4月の退職に伴って一括で請求された
>>>3月後半から無断欠勤状態
会社のいうことが嘘じゃないなら、グウタラ社員なんじゃね?
ネットで騒いだ者勝ちではいかんと思う。
>>>3万円を上限とした金額を従業員に負担させるもの
>複数の引越事故が重なり、4月の退職に伴って一括で請求された
>>>3月後半から無断欠勤状態
会社のいうことが嘘じゃないなら、グウタラ社員なんじゃね?
ネットで騒いだ者勝ちではいかんと思う。
417: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 16:41:52.67 ID:jW5eEmC+0
>>399
どんな社員であっても給与がマイナスになるような給与形態など許されない
無断欠勤が続いていたのならそれが解雇理由になるから粛々と解雇すりゃいいだけの話よ
どんな社員であっても給与がマイナスになるような給与形態など許されない
無断欠勤が続いていたのならそれが解雇理由になるから粛々と解雇すりゃいいだけの話よ
438: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 16:48:05.59 ID:JW8A9cUt0
>>417
だからアートも月3万しか引いてないじゃん
今回は退職時に未清算債務があった場合の清算についてなのでそれとは全然違う話
だからアートも月3万しか引いてないじゃん
今回は退職時に未清算債務があった場合の清算についてなのでそれとは全然違う話
448: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 16:50:39.62 ID:G6Vz/8Yj0
>>438
元々の債務が無効だから払わなくていいだろ。
元々の債務が無効だから払わなくていいだろ。
467: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 16:55:19.24 ID:JW8A9cUt0
>>448
全社員を対象に強制的にやってるわけではないし
品質管理活動の参加を拒否しても不利益待遇受けるわけでもないから
全く違法性はないけど?
全社員を対象に強制的にやってるわけではないし
品質管理活動の参加を拒否しても不利益待遇受けるわけでもないから
全く違法性はないけど?
493: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:01:42.95 ID:jW5eEmC+0
>>438
馬鹿なこと言うなって
どんなけ屁理屈こねようが、給与がマイナスになるということはただ働きさせたのと同じことなんだよ
そんなもん基本的人権から考えても許されるわけがねーだろ
馬鹿なこと言うなって
どんなけ屁理屈こねようが、給与がマイナスになるということはただ働きさせたのと同じことなんだよ
そんなもん基本的人権から考えても許されるわけがねーだろ
518: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:07:10.77 ID:Dvf6CtrA0
>>493
借金額が減らなきゃ只働きだろうけど借金の額減っていたら只働きじゃないよな
借金額が減らなきゃ只働きだろうけど借金の額減っていたら只働きじゃないよな
531: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:09:13.63 ID:jW5eEmC+0
>>518
馬鹿かよ・・
給料ゼロで生活していけんのか?
いけねーだろ?
生存権を侵害されてんだよ
馬鹿かよ・・
給料ゼロで生活していけんのか?
いけねーだろ?
生存権を侵害されてんだよ
541: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:10:21.98 ID:iYoea7/Z0
>>531
こいつは働いていないのに給料を貰ってたんだけどな
こいつは働いていないのに給料を貰ってたんだけどな
559: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:13:03.42 ID:1vdnTrg/0
>>531
普通は生活できるような範囲で分割とかしてくれるんやで
その会社で働いてる限りは
辞められたら回収が異常に手間になるから全額精算するんやぞ
普通は生活できるような範囲で分割とかしてくれるんやで
その会社で働いてる限りは
辞められたら回収が異常に手間になるから全額精算するんやぞ
572: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:14:56.29 ID:vna38iJY0
>>559
回収で裁判すると手間かかるし、
過失割合で揉めて長引くから
普通は事実上辞めないでって口実に使うくらいだね
回収で裁判すると手間かかるし、
過失割合で揉めて長引くから
普通は事実上辞めないでって口実に使うくらいだね
4: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 15:22:48.99 ID:GU8LKNX10
何でこんな会社に入社するの?
何でこんな会社に引越し頼むの?
つまりは何があっても会社としては責任取らないって事だな。
何でこんな会社に引越し頼むの?
つまりは何があっても会社としては責任取らないって事だな。
404: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 16:38:36.41 ID:1SfUl8M50
>>4
アートは引っ越しで鏡壊したときすぐ弁償金と示談書を持ってきたよ
その早さと慣れた動きにびびった
アートは引っ越しで鏡壊したときすぐ弁償金と示談書を持ってきたよ
その早さと慣れた動きにびびった
754: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:41:47.75 ID:YySeMKxS0
>>4
アートは料金、手際の良さ、作業員の礼儀正しさ
どれをとっても一級品なんだよなー
10回以上引っ越しして、様々な業者に頼んだから分かる
もう最近じゃアート1本だよ
でもこういうブラック前提というのは悲しい
アートは料金、手際の良さ、作業員の礼儀正しさ
どれをとっても一級品なんだよなー
10回以上引っ越しして、様々な業者に頼んだから分かる
もう最近じゃアート1本だよ
でもこういうブラック前提というのは悲しい
784: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 17:47:41.25 ID:FcqjZdEa0
>>754
従業員がよくても経営者のせいで企業イメージ悪くなるからな。
煽りをくらうのは現場の人なんだよな。
従業員がよくても経営者のせいで企業イメージ悪くなるからな。
煽りをくらうのは現場の人なんだよな。
876: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 18:05:17.51 ID:r9cD0+Bz0
>>754
従業員にブラックを強いての、顧客へのサービスなんだよねえ
でもこれはアートに限った話じゃないからなあ
従業員にブラックを強いての、顧客へのサービスなんだよねえ
でもこれはアートに限った話じゃないからなあ
890: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 18:07:46.80 ID:hPzoVjPI0
>>876
従業員にブラックな会社が顧客にいいサービスをするわけないじゃん
客は関わる頻度が少ないからトラブルがなければいいけどあれば会社の利益の為に全力で牙をむく
従業員にブラックな会社が顧客にいいサービスをするわけないじゃん
客は関わる頻度が少ないからトラブルがなければいいけどあれば会社の利益の為に全力で牙をむく
901: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 18:09:27.44 ID:+zfDDWkg0
>>890
かといって、従業員にホワイトな組織は
顧客にいいサービスするって事もない。
役所が良い例だけど、何があっても身分保障だから
サービスのサの概念すらない。
かといって、従業員にホワイトな組織は
顧客にいいサービスするって事もない。
役所が良い例だけど、何があっても身分保障だから
サービスのサの概念すらない。
5: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 15:23:01.56 ID:bwK1HElE0
しかし明細書を公表した人も、無断欠勤しているし少しおかしい
15: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 15:26:23.49 ID:9ujV8BdM0
>>5
それは問題のすり替え
それは問題のすり替え
6: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 15:23:09.89 ID:YaqLy2Ee0
運送業界はそんなもんだろう。少子化とともに滅べ。
865: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 18:02:59.43 ID:MCP8mPYl0
>>6
DQNがいそいで無理やり詰め込むから服が全部シワだらけになったな
DQNがいそいで無理やり詰め込むから服が全部シワだらけになったな
8: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 15:24:36.56 ID:ovXpRt6t0
まあ問題あるのはわかってるけどそう答えるしかないよな
9: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 15:24:39.71 ID:bdBgoBkk0
引っ越し業界ブラックすぎるだろ
暴力とか天引きとか
暴力とか天引きとか
11: 名無しさん@1周年 2017/10/29(日) 15:25:31.18 ID:cFxsz5pc0
基本給やっす
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