1:  2017/10/10(火) 22:51:53.41 ID:CAP_USER9
http://jp.reuters.com/article/japan-kobe-steel-breakingviews-idJPKBN1CF11S

Quentin Webb

[香港 10日 ロイター BREAKINGVIEWS] - 品質管理を巡る問題が、日本株式会社を蝕(むしば)んでいる。製鋼大手の神戸製鋼所(5406.T)が、アルミニウムや銅の製品の一部について契約した製品仕様に適合しているように見せかけて約200社に出荷していたと発表。

トヨタ自動車(7203.T)や三菱重工業(7011.T)などの優良企業も巻き込まれた今回のスキャンダルは、長年かけて築かれた日本製品の品質に対する評判に汚点を残すものだ。

問題の全貌はまだ明らかになっていない。神戸製鋼側は、社員数十人が関与していたとしており、他の部門でも似たような不正がなかったか調査している。不正は約10年前から行われていたとみられている。

これまでの調査で、品質表示が改ざんされた製品自体に、安全性の疑いが生じるような問題が確認されていないことは、若干の救いだ。

いずれにしても、これにより問題続きの日本の製造業に新たな頭痛の種が持ち上がった。

最も重大な案件は、自動車業界で史上最大のリコールを巻き起こした自動車部品メーカーのタカタが抱えた欠陥エアバッグ問題だ。タカタは100億ドル以上の負債を抱え、6月に民事再生法の適用を申請した。

自動車メーカーの中でも、三菱自動車(7211.T)は昨年燃費不正問題が発覚。その三菱自動車を傘下に収めた日産自動車(7201.T)は、無資格の従業員が完成検査に関わっていたとして、大規模なリコールを表明したばかりだ。

他の国においても、似たような問題は時折起きている。だが、こうした問題が連続して発生したことが、特に痛手となる。

トヨタのような企業は、「カイゼン」の精神をもとに様々な改良を重ね、世界市場において日本製品の品質に対する高い信頼と評判を確立する立役者となってきた。一連のスキャンダルは、韓国や中国などのライバル社には朗報だ。

日本企業は、企業ガバナンスと収益性を改善するよう、強いプレッシャーにさらされている。従って、今回のような一連の問題について、企業収益の追求に原因を求めたくなる側面がある。実際、経営難に直面する東芝にとっては、一部はこれが原因だった。

だがそれでは、視野が狭すぎるだろう。

第1に、それだけでは約10年前から続いていたとみられる神戸製鋼の問題を説明できない。第2に、よい企業統治は、単に外部から経営陣を連れてくるだけでは達成できない。手抜きを許さず、問題が見逃されて大きくなることもなく、内部告発者が評価され、問題が大きくなれば幹部が責任をとる健全な企業文化が必要だ。腐敗を退治するには、日本はさらなる企業改革が必要だ。


2017年10月10日 / 11:54 / 3時間前更新
no title

引用元: ・【企業】日本の「品質神話」崩壊か、神戸製鋼問題が新たな汚点に 専門家が分析

27: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 22:58:11.72 ID:o6czpL/qO
>>1
何とか神話とかやめようや
戦前からろくな結果になっとらんやん

47: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:07:17.59 ID:wexWA26l0
>>1
関わった人間の戸籍を調べろよ

54: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:09:25.49 ID:zRo/7bAc0
>>1 世界中に報道。大きい扱いではないが、関係者は知る。

ロイターの続報

#Business News
October 10, 2017 / 9:07 AM / Updated 3 hours ago
Kobe Steel's data-fabrication stuns Japanese manufacturers
Sam Nussey, Yuka Obayashi

NYタイムズ
Kobe Steel’s Falsified Data Is Another Blow to Japan’s Reputation
By JONATHAN SOBLEOCT. 10, 2017
https://www.nytimes.com/2017/10/10/business/kobe-steel-japan.html


これは、どう受け取られるだろうか?
公式に取締役に伝えられたと言われているのは、8月30日。

国内3番手 品質ダントツの意地 神戸製鋼、米で生産増強
2017/9/26 17:19
 神戸製鋼所が米国で大型投資を決めた。26日、米鉄鋼大手のUSスチールとの合弁生産拠点で自動車向け高張力鋼板の生産能力を増強する。投資額は4億ドル。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26HJY_W7A920C1000000/

82: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:18:09.45 ID:BquN/FW40
>>1
最初から買収するつもりで内部に入り込んでやらかしとるんやで。
グリコ森永事件、雪印、不二家、ラオックス、レナウンでこの手でうまくいってますから

>中国企業による日本進出は2000年代後半ごろから、業績悪化した日本企業の買収という形で増えました。

台湾選挙でもライバルの選挙候補トラックで潰した中華さまと属国さまの手口て
中国国内でもこんなの序の口

94: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:19:56.62 ID:BquN/FW40
>>82

こういうこと

169: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:39:50.84 ID:JfumVKYQ0
>>1
日本の製造業は全て終わりだね
だって神戸製鋼がたとえ偽装しまくっていたとしても
それを購入した企業が自社製品の安全性試験を行っていれば
全く安全性に問題ないと即答出来るはずなんだよね


調査開始とか検討とか言ってるということは


燃費測定偽装みたいに


どの企業も実際にはやってない
安全性試験を偽造していたということが
世界にバレちゃったんだからね

182: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:41:41.03 ID:XYkxdI/l0
>>1
内部告発者が評価される構造は決して健全ではない
勇気を持って公正であろうとする人間が出ることと、
告発してやろうとする人間が出ることは同じではない
内部告発の先にあるのは中華的な密告社会だ

だからこそ内部告発をせざるを得ない状態は
恥知らずが会社内に溢れていて、
同類の内部告発者がましな扱いを受けている、
ろくでもない状態だ
誠実であることこそ内部告発を防ぐ最良の手段だ
その誠実さはある意味処世術だと思うのだが、
日本人はそれを失ってしまった

805: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 02:37:11.98 ID:l1LJviZ60
>>182
んだな

827: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 02:42:08.93 ID:7iClA/Vn0
>>182
サイダーするためわざとやった
今はやってよかったと思っている
全世界に広まりそうですね

187: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:42:50.16 ID:xW7dam/I0
>>1
末端の労働者を絞っておきながら、管理者・経営者はこの始末かよ。
経団連にまかせた未来がこれか……。

199: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:45:24.96 ID:YfHzZ/8a0
>>1
日本の製造業は品質管理を馬鹿にしているからな
既存生産ラインで品質管理しようとすると殺されそうになる場合もある

212: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:48:45.13 ID:65d8dRNj0
>>199
大企業様からの効率化と納入スピード要求がすさまじいからな。
中小個人でやっていけるようなところなら兎も角、大企業様にタマ握られてるようなところは、逆らえない。

235: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:52:18.39 ID:Hge2bTfk0
>>212
こんかい崩壊してってるのはみなその大企業ってのが皮肉だな

239: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:53:01.21 ID:9D8Yu+o+0
>>1
ロイターの記事は恣意的というか悪意あるよね
ほんとうに悪質な日産とかの名前を意図的に避けてる

247: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:54:09.90 ID:/6K3ib6y0
>>239
ロイターはおフランスだから

342: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 00:16:36.46 ID:EEbUdCIFO
>>1

   製鋼界のサヨク、

  韓国の架け橋ことサヨク神戸製鋼

知らないのか

サヨクはサヨクを背後から撃ってるwww

446: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 00:40:54.90 ID:iWN1beT0O
>>1
団塊が淘汰されるまではこんな感じ

466: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 00:43:59.04 ID:eVV0GGmzO
>>446
残念、バブル世代がとってかわります
なおバブル世代が淘汰されると今度は団塊ジュニア世代がとってかわります

473: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 00:46:11.18 ID:azlmGo1B0
>>466
バブル時代が最後にやらかして氷河期がシンガリをやらされると思うよwww
その後はゆとりと悟りで日本フィリピン化完了www

482: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 00:48:45.83 ID:Czz/ApHZ0
>>466
団塊ジュニア位まで自己啓発セミナーとか行かされてるか?
金の為なら何でもやる人間を大量に発生させてるからな

500: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 00:53:19.50 ID:PVA/thSF0
>>482
団塊ジュニアだけど気持ち悪い研修あったよ
自分を部屋例えて、窓の外には可能性が広がっています
外にある自分の可能性を書き出しましょうってやつ
東証一部企業
気持ち悪いなと思いながら受けた

770: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 02:29:08.85 ID:eHbV/YET0
>>1
確認できてるのが10年前までであって、その前にしてなかった事が証明出来てるわけではないんでしょ?

891: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 03:03:25.93 ID:CVIYLkhk0
>>1
日本の恥だな。
既にMade in Japanの神話は崩れ去った。
どうしてこうなった?

895: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 03:04:13.99 ID:EEbUdCIFO
>>891
> 日本の恥だな。
> 既にMade in Japanの神話は崩れ去った。
> どうしてこうなった?

【Kの法則】神戸製鋼所、アルミニウム圧延大手の米ノベリスと提携し、韓国でアルミ板の母材を生産すると発表
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494580206/

4: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 22:53:36.49 ID:EnIoM0TC0
支那製品やチョン製品では

こんなの普通で 表沙汰にならないw

11: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 22:54:58.21 ID:5kZ40Bft0
>>4
バレたらシナチョンもやってるやんはさすがにジャップらしくすっごいみっともないね・・・

734: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 02:20:12.87 ID:YqBdBdK50
>>11
今の日本は阿Qだね
毛沢東が反面教師として提示した存在

775: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 02:30:27.45 ID:9c9imHKS0
>>734
日本が負けてるとか言う奴は売国、などという調子で絡んでくる阿Qの精神的勝利法を
ほうふつとさせる輩が年を追うごとに増えてる。社会現象だな。

835: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 02:45:02.46 ID:TzWGcJ+50
>>775
阿Q思考に陥ったらそこで進歩が止まるのが怖いね
全ての問題が他人のせいにすり替えられるか無かったことことにされてしまつ

19: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 22:56:13.65 ID:YmnGy7lk0
>>4
日本のクオリティが100だとしたら、あいつらは40とか30だからな
日本はもともと要求値が異常だから手抜きでトントンぐらいなんじゃね?

6: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 22:53:38.88 ID:YA/h0EzL0
金の卵世代が上になってから日本は本当にダメになっちゃったわなー

9: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 22:54:14.21 ID:0UtWT3ry0
日本企業は信用第一だったのに最近はどうしたんだろう。

676: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 01:59:17.34
>>9
労働者を滅茶苦茶に扱っても怒られなくなったから
適当に派遣こき使うようになって
金のかかる熟練者を切り捨てた
その結果がこれ

内部留保が増えたけどブーメランが飛んできてるのが今

714: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 02:12:51.77 ID:OVqiyzoW0
>>9
信用第一が行きすぎてミスに対するペナルティが大きくなりすぎて隠蔽体質が進んでる部分は大きいと思う
今回の件も最初から狙ってやったのではなく工程上の誤りなり結果的な品質低下を隠した結果だったりするかもね

723: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 02:15:34.02 ID:yxdoVwu10
>>714
今回の問題に関してはそもそも量産技術が十分に確立できてなくて歩留まりが悲惨だったんじゃないかと思う

730: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 02:18:11.31 ID:OVqiyzoW0
>>723
その事実をそのまま上に報告すると進退問題になるから改ざんして突き進んで…みたいな話なんじゃないかと
何もかも完璧を求められてあらゆる失敗が罰則にしか繋がらないからな

736: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 02:20:53.06 ID:JPOQLZbo0
>>730
ミッドウェーあたりからの大日本帝国と同じだな。

910: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 03:08:04.79 ID:JL5swJwJ0
>>9
ノウハウを知る人材が定年退職でいなくなり引き継ぎができていないから。経験は引き継ぎできない。
日本全国今これが問題になっている。
そのくせ若い奴らが権利ばかり主張して勉強しようとしないで安易な方法に走る。
もう日本は終わりだよ。

922: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 03:11:35.47 ID:x3M/2fwv0
>>910
そのくせ古い奴らが金ばかり主張して引き継ぎしようとしないで安易なアルバイトに頼る。
もう日本は終わりだよ。

20: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 22:56:33.04 ID:9nZH0g5w0
不思議なのは何をどれくらいに改ざんしたのかどの報道でも出てこないこと

38: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:03:39.31 ID:rofpU1dh0
>>20
だよな
純度なのか強度なのかツヤツヤ具合なのか解らんよな
こんだけ大騒ぎした後で、は?たったそんだけ?みたいな内容だったらマスゴミどうすんのって感じ

268: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:58:00.28 ID:Ecdc7QOf0
>>38
たったそんだけじゃないから
マスコミも忖度して隠してるんだろ

215: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:48:59.62 ID:fALDpiyn0
>>20
たいしたことない誤差なら出してるよ
でてこないってことは。。

630: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 01:40:35.20 ID:oaBKttu90
>>20 >>215
いや
仕様は納入先の企業秘密に該当するだろうから公表できないだろう

978: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 03:41:57.92 ID:AL6Y0Cqx0
>>20
これな
どうも雪印やコージーコーナーの中韓が買収の時に似た感じだよな。

24: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 22:57:22.34 ID:Zd4BIp1/0
1時間かかる検査を30分でやれ。
方法は「業務効率向上」。
で、ショートカットが発生する。

26: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 22:57:52.32 ID:s2Z8EXQ00
神戸製鋼潰れるな当たり前だけど。使える部分はあるから経産省主体で解体しろ

28: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 22:58:49.01 ID:C0KouNjE0
今、製造業でまともなのはどこ?

30: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 22:59:05.94 ID:rM59N7h20
カイゼン教と言うなの新興宗教のお陰で労働者の負担が増えて現場に余裕が無くなったのが原因だ

144: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:34:16.51 ID:SxRCse0D0
>>30
> カイゼン教と言うなの新興宗教のお陰で労働者の負担が増えて現場に余裕が無くなったのが原因だ

もう一つはアウトソーシングだな
社内別部署ならあまりの無茶は組織内である程度有形無形のストップってのが働くもんだけど
社外相手だと罪悪感無しに「納期は明日まで」「コストは○円以内」って要求しやすいから

161: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:36:54.14 ID:YmaaYKXA0
>>144
社外相手だからNGはNGってダメ出しできるメリットもあるけどな。
社内の別部署なら「しょうがないな、今回だけ見なかったことに」なんてことが起き易い。

213: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:48:48.08 ID:SxRCse0D0
>>161
まあそうだな
ただ現状はどうも前者の方が多そうなんだよな

36: 名無しさん@1周年 2017/10/10(火) 23:03:30.80 ID:lso2bK3A0
効率化言えば検査時間短縮以外ありえねえからな
何せ製造時間短縮は製品その物の品質が変わるから
効率化つか言ってる上層部の会議とそれに伴う業務命令が一番の業務効率化の
弊害なんだがな無断事を試験的に毎期行って無駄に終わる

587: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 01:21:48.75 ID:kytVeAR+0
>>72
悪循環の見本だなw
無駄な書類が横行しているんじゃないかと。
言い訳のために作っているんだけど、結局手間がかかり過ぎておざなりになっちゃうんだよ。
ゴテゴテにパッチ当てまくってスパゲッティーコードになっていそうだ。

896: 名無しさん@1周年 2017/10/11(水) 03:04:34.54 ID:VRNenG5J0
>>36
まず、これから潰れる会社に「上層会議が一番無駄だし事実、無駄なことやってばかりで肝心の検査やら信用に関わるところで能率化ー!」とか言ってるから潰れるんだよ。
ぼけええええ
とみんなで声を大にして言うと変わるものがあるよ

「無駄な会議して肝心の部分を切り詰めるからこんなことになるんだよボケ潰れろ」
これを主張することは大事