1:  2017/10/07(土) 22:29:50.60 ID:CAP_USER
「日本人の生産効率が低い、という言葉には疑問がある」。人事・総務といった「バックオフィス」業務を効率化する統合基幹業務システム(ERP)で国内シェア首位を誇るワークスアプリケーションズの牧野正幸最高経営責任者(CEO)は、「バックオフィス業務を改善すれば、日本企業の生産効率は飛躍的に向上する」と話す。「企業の現場レベルでみると、日本人は世界でも飛び抜けて優秀だ。しかし、そこがジレンマにもなっている」という牧野社長に、オフィスの生産性について聞いた。

■ERPは経営者のためのツール

 私たちがつくるERPは、人事・経理などのバックオフィス業務を効率化する製品です。そもそも、これは「意思決定を効率的に、的確にしたい」という海外の経営者のニーズから生まれました。海外では、現場で働く社員より、経営者に必要な環境を整えるのを優先します。社員は日々の営業活動や商談内容のデータを打ち込んで報告します。これをERPなどのツールを使って素早く集約し、経営者の判断材料にするのです。社員が報告の作成や入力の手間で苦労するとしても、経営者のために情報を「見える化」するのを優先するという考え方なのです。

 営業を例にとってみましょう。海外では、営業担当者は「代替可能な」存在と考える向きが多いです。社員は、会社がマーケティングをして築き上げたノウハウに従って売るよう求められます。個人のスキルは関係ありません。優秀な人がいたとしても、いつ引き抜きにあって辞めてしまうか分かりません。個人のスキルに依存するのは、経営者からみてリスクなのです。データ管理を重視する背景には、こういう事情もあるのです。こうしたデータ重視の傾向は、営業以外の部門でも共通です。

 日本でも「見える化」が一時流行しましたが、あまり普及しませんでした。現場の抵抗が大きかったからです。では、なぜ抵抗が大きかったのでしょうか。それは、現場の社員のスキルが米国と比べて非常に高かったからです。

 欧米流のERPの考え方には「マネジメントする側が優れていて、末端にいくほど能力が低い」という前提があります。「末端」の社員は比較的低賃金で、その生産性についてもあまり重視されません。

小さな問題であっても、自分で意思決定することは求められず、与えられた業務をルーティンとして日々こなすよう期待されるのです。

■日本の「現場」は優秀なのに…

 日本はどうでしょうか。日々のオペレーションで、意思決定をしているのは現場の社員です。海外では「日本は意思決定が遅い、上にあげなければ決められない」とよく言いますが、これは部分的に間違っています。意思決定が遅いのは、あるレベル以上の「重要な判断」だけなのです。

日本ではオフィスや工場、店舗などの現場で毎日のように小さな意思決定が行われています。そのスピードは速いのです。代表的なのが、製造業の生産現場で日々実施されている「カイゼン」でしょう。日本の現場は、海外とくらべて非常に優秀なのです。自分で考え、判断できる優秀な人材が現場に集まっているともいえます。個別のスキルが高いから、仕事をきっちりルーティン化しなくてもいいのです。大まかな指示があれば、自分で考えて適切に業務を進められるのが、日本の現場です。

 日本で「見える化」が普及しないのは、当たり前だと思いませんか。もしあなたが営業担当者なら「業務内容を毎日打ち込む時間があるなら、1件でも多くお客さんに会った方が業績に貢献できる」と考えるでしょう。それを裏打ちする実力もあるわけですから。

■欧米型ERPに限界

 では、日本の問題は何なのでしょうか。それは自分の頭で考えられる優秀な人が日々の雑用に追われていることです。彼らの給料は一般に米国の末端社員より高く、コストがかかっているわけです。にもかかわらず、雑用のせいで本来の仕事を適切にこなす時間が足りなくなってしまうのです。生産効率が他の先進国に比べて悪いのは、そのせいです。つまり、日本が改善すべきなのは「庶務」と呼ばれる日々の雑務の効率なのです。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO21783530S7A001C1000000
no title

6: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 22:42:22.09 ID:8Vfuqswx
>>1
遠回しに日本の経営者は無能ということだな
実際その通りだが

18: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 22:58:56.64 ID:Hnm3tR5B
>>1
アイリスオーヤマが伸びるのは古い体質の家電メーカーが多すぎるって事だろうな

24: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:06:47.57 ID:MGm0FBBR
>>1のような社内SEでも作れるような
くだらないツールに何百万、何千万も払うアホ上層部が存在してるから
給料は安いまま、余計なコストのせいで生産性は低いままなんだと思う

25: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:06:55.23 ID:+/r2Lrlp
>>1
>仕事をきっちりルーティン化しなくてもいいのです
駄目だねぇ
全員優秀なわけじゃないし、優秀な奴だってミスすることはあるし、
そんな定量化できないタスクばかりじゃまともにスケジュールも立てられない

277: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 19:55:45.69 ID:2bFxd3OB
>>25
「定量化できないタスクばかりじゃまともにスケムールも立てられない」
は正しいが、そのことは「全てのタスクが定量化できる」ことを意味しない

28: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:12:45.97 ID:VguPJIJp
>>1
あんまり賛同できんな
現場の人間がそれほど優秀かと言われるとね
そしてその「現場力」とやらは今後ますます衰退するのは確実

47: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:40:57.31 ID:MSvFylUy
>>1
>社員は日々の営業活動や商談内容のデータを打ち込んで報告します。

サ●ボウズにもそういう機能はあるけど
日記帳程度の記入しかやらないよ
上司への報告日誌でも似たようなものだ
詳述しても理解できないようなのが上にいるし
基本的に「よきに計らえ」というのがほとんどだから

75: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:24:51.12 ID:lDv6EF+1
>>1
分かるわ。うちの会社でも課長が雑務やってるから。

でもうちの課長は部下を信頼してないから、全部自分でやってるだけなんだな。

87: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:55:14.86 ID:Th3yRr59
>>1
本当は「生産効率」が問題じゃなくて、「労働生産性」が国際比較でパッとしないことが問題なのだ。
その労働生産性がどう計算されているかというと、GDPを労働者数か総労働時間で割って求める。
日本は需要が伸びないからGDPが頭打ちになり、労働生産性がイマイチになってる。

需要を増やすには国民の実質収入を増やすのが一番で、BIを導入するまでもなく、消費税廃止で十分だ。
歳入が足りなくなるなら、日銀が最終的に吸収することを期待して、国債をもっと増やす。
生産能力が衰えない限り、ハイパーインフレはない。

125: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 06:16:06.31 ID:p3ccWG9x
>>1
確かにそう
専門職なのに、誰でもできる仕事に毎日2~3時間費やしてるよ

2: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 22:32:21.09 ID:bUfVMfOV
社員=丁稚

これが日本企業

3: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 22:34:17.07 ID:nc3LRr4X

83: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:37:02.93 ID:+cpThJEH
>>3
ベンハーw

144: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 08:59:02.89 ID:1Azv3rXY
>>3
こんなカッコよくないぞ

4: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 22:35:54.25 ID:aL/tzPmX
残業しながら飲み会の手配。
挙句の果てには、行きたくもない社員旅行の積み立て搾取。
宴席ではパワハラ、セクハラの嵐。
いつまで昭和なんだよ。
しかも、残業代は本来の3割出ればいいほう。年度末は出ません。

17: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 22:56:33.94 ID:Hnm3tR5B
>>4
何処の東芝w

5: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 22:37:56.82 ID:xTsa02GL
定形的な仕事しか出来ないから仕方ねーんだよ

7: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 22:44:10.00 ID:QzKe62jV
管理職やマネージャーが無能すぎる。

9: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 22:45:19.77 ID:j96r/U9j
まず飲み会やめませんか?

10: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 22:46:54.50 ID:z9QCw97N
現場は優秀ってのも幻想じゃねえの

15: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 22:56:01.29 ID:jHGt2dOP
>>10
ワンマン経営者とかが無駄な仕事ガンガン振ったりしてても会社がなんとなく存続できてしまう程度には優秀だよ

11: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 22:47:20.80 ID:h97LILci
体育会系ってやつがいけないんだと思う
根性でなんとかしろって効率無視だもんな

12: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 22:49:22.02 ID:iZHLY2zn
一般職を無くして、一般職の給料でオール総合職やらしてるんだから当然

13: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 22:51:36.46 ID:aL/tzPmX
体育会系は、組織に疑問を持たないからな。
適応能力が過剰。会社のポチだから出世するが、
寿命は短い。

243: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 18:56:26.42 ID:Cq15zY+M
>>13
文科系サークル屋の方が長生きします
つまりマイペースを一生貫きますから無理無駄はしません

14: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 22:54:46.52 ID:+Eu75JKg
お前のとこのシステムを改善しろ

16: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 22:56:33.39 ID:4aa2xVd+
上に行く程キチガイが多い気がする

21: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:04:08.97 ID:nc3LRr4X
>>16
サイコパスって奴だな

208: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 13:44:51.39 ID:VbjRIPD5
>>16
キチガイが気の合うキチガイを取り立てるからなw
そりゃそうよw

19: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:00:37.29 ID:pGnbduhJ
生産効率が高ければ、サービス残業なんていう事が当たり前化しないのでは

22: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:05:56.35 ID:MzPmSULz
>>19
サビ残させた方が生産効率があがるんじゃないの?
時間当たりは知らんが、払う月給を基準にすれば上がるはずだろ
当たり前化させたくなるものじゃないの?

26: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:07:00.72 ID:Wy/v8iR0
>>22
確実に下がるよ。
労働生産性の数式は売上を労働時間で割るんだから。

23: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:06:06.73 ID:Wy/v8iR0
>>19


サービス残業させるから労働生産性の数字が低くなる。
労働時間で割るんだから。

132: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 08:16:14.10 ID:HnQbP86l
>>23
それもおかしい。
サビ残は、そもそも労働時間としてカウントされないので、見た目上は労働生産性は変わらない。

187: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 11:43:57.61 ID:S/fUk9z5
>>23
サビ残分は、労働時間には入れないよ。帰ったことにするんだよ。

29: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:15:12.10 ID:WomgoRwu
雑務が仕事なんだもんww

30: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:16:02.52 ID:wSZxdbn9
お茶汲みとか本当に馬鹿馬鹿しい
訪問先が茶を出さなかったくらいで気にする小者にはなりたくないわ

31: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:17:34.24 ID:YQr5VM3a
なんか日本の企業の現場は管理職の手を煩わせないのが美徳みたいな
勘違いで動いてるフシあるよな
本来は逆なのに

33: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:19:25.88 ID:CFZCQUWw
そりゃ現場の人間は上の用意した環境でやってるわけだから
環境がクソなら生産性なんて上がるわけがない

34: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:22:51.23 ID:s2hssqzu
たかが20万くらいの消耗品買うのに会議 会議だろ

36: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:24:46.76 ID:s2hssqzu
タクシー グリーン車使ったかどうかで2時間説教とか
しょせん 駒だからな

37: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:29:53.60 ID:4guNZhTD
むしろ雑用しかしてない

38: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:31:42.34 ID:YooC7DMl
そんなん時給850円のバイト雇えよって仕事多すぎ

41: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:37:08.38 ID:nc3LRr4X
利益を生む仕事を中断させてまで雑用をさせる
これじゃ生産性は上がらんわな

42: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:37:58.34 ID:hcg4hzLx
事務職員を減らしてるから当たり前

44: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:39:06.88 ID:nc3LRr4X
まあ大して利益生んでないからいっかー

45: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:40:26.75 ID:Xh8Kk6H8
日本人は末端が優秀だからサボる
だからみえる化は浸透させないし生産性も悪い

おれのことか

46: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:40:29.15 ID:4UI1DOPm
一つ上の目線で働けとか頭おかしいよな
マネージメントできてない証拠

48: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:41:43.11 ID:zeiKVzJl
効率っていうけど業務多すぎで身動き取れないから考えたくてもその余裕を与えてくれない。
幅170cmの車なら駐車場は171cmあれば良いだろみたいなアホな考え方。
仮に171cmの場所に停められても俺はどうやって外に出るんだよ。

個人の技量に甘え過ぎ。経営者や管理職は俺らに何か提案してるのか?聞いたことが無いけどw

50: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:43:45.14 ID:nc3LRr4X
>>48
余計なことを考えさせないためだよ

56: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:53:06.06 ID:LJBdcf5v
大手メーカでも現場のレベルが高いとこ少ねえよ
ミスると何でもかんでもホワイトカラーに聞いてくる始末
これは派遣ばっか雇った連中の責任だけど
上のやつにこれで進めるからサインをくれというと待ってと言い出す
どうするのか聞くと判断できないよぉ等と言い始める
結局使えない奴を統率ポジションに置くのが悪い
派閥作るのがうまいやつが統率できると思ってることが間違い

58: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:59:47.15 ID:AZBzYC6d
日本に雑用以外のしごとってあるの?w

63: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:08:18.67 ID:7W037qtn
「雑用」を軽んじるやつは総じて仕事ができない。

64: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:11:17.71 ID:Wm/szCTc
その雑用を最も軽んじているのが人を使う側の人間だという皮肉